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10年前のCSおじさん「ソシャゲはすぐ終わる。CSに力を入れないゲーム会社に未来はない」

元スレ:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1557578765/

1: 名無しさん必死だな 2019/05/11(土) 21:46:05.46 ID:464DRGUb0
平成も終わったけどどうなりました?

7: 名無しさん必死だな 2019/05/11(土) 21:50:22.39 ID:uWFd4ejC0
>>1ここ10年のゲハ

2000年代半ば「携帯電話ゲームの人気は一過性 すぐに終わる」

2010年代初頭「スマホゲームの人気はガラパゴスで一過性。ユーザーはすぐに飽きてCSに回帰する」
「物理キーがある限り携帯CS機は住み分けられ、生き残る」

ここ数年「switchバカ売れしてるし、CSソフト市場が再びシェアを取り戻す」
「Switch売れてるし、スマホゲームがメインになっても任天堂だけは昔と同じ市場を保ち続ける」

ゲハの予想なんて場当たり的な希望的観測でしかないよ

13: 名無しさん必死だな 2019/05/11(土) 22:07:34.25 ID:Ihruyko00
>>7
このCS市場がSwitchでシェア取り戻すって見通し自体が間違い
CSはますます苦しい時代だが独自路線かつ強力なIPを多く持つの任天堂は低年齢層を中心にした市場を形成できるわ可能性がある、くらいのレベル

2: 名無しさん必死だな 2019/05/11(土) 21:46:45.77 ID:7n43k6Ak0
任天堂が参入したので許したんだが

3: 名無しさん必死だな 2019/05/11(土) 21:47:14.81 ID:sGgnB1mYa
据置機は絶滅危惧になりましたね

4: 名無しさん必死だな 2019/05/11(土) 21:48:47.01 ID:7AupKuwIa
なぜかFGOかソニーの手柄扱いで持ち上げられるくらいにはなった

5: 名無しさん必死だな 2019/05/11(土) 21:49:37.65 ID:TuowfoJw0
文字通りならソシャゲはとっくに終わってると思うぞ

6: 名無しさん必死だな 2019/05/11(土) 21:50:21.50 ID:0O031OLd0
ソシャゲも下火じゃね?
ゲームというコンテンツ自体が終わろうとしてる

8: 名無しさん必死だな 2019/05/11(土) 21:51:39.20 ID:uWFd4ejC0
>>6
日本の娯楽産業が終わろうとしてる、の間違い、
ゲーム以外はもっと遥かに悲惨やで。

20: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 02:55:12.88 ID:9lGF+lO50
>>8
玩具メインのバンナムの決算好調だし
全然そうは思えないが

10: 名無しさん必死だな 2019/05/11(土) 21:56:30.16 ID:hs0SrKGa0
ソーシャルゲームとは、主にスマホ向けゲームのうち「SNSプラットフォーム上で動作する」ように開発されたオンラインゲームの一種です。
ソーシャルゲームには、「Webブラウザ上で動作するもの」と「ダウンロード及びインストールをして使うもの」の2種類があり、2009年頃からモバゲー・GREE・mixiといったSNSプラットフォームからリリースされ流行となりました。

11: 名無しさん必死だな 2019/05/11(土) 22:03:04.23 ID:6EG35Rvv0
国内サードの動きはソシャゲでヒットを狙いつつ
CSは海外市場をメインにして売上も良好なところが多いな
セガが両方に出遅れて苦戦してる

バカだけは相変わらず国内国内言ってるな

18: 名無しさん必死だな 2019/05/11(土) 23:47:50.84 ID:k4UNIOxY0
なんだかんだ初期投資が無料で手軽ってだけでここまで牽引してきたけれども、そんな最初から破綻した
経済モデルで安寧など得られないってこった

21: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 02:56:27.41 ID:9lGF+lO50
最高にアホなのがスマホで稼いでCSに還元とか言ってたやつw

儲かる所に再投資するに決まってるだろ

22: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 03:00:32.02 ID:FtkJEkKF0
つーか基本無料ゲーに最早スマホだのCSだの関係無かろう
スイッチにも提供始めたDQライバルズとかどうすんの

23: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 03:02:47.32 ID:SraO7MGg0
今のカプコン信奉者も同じ事言ってるぞ
スマホ腐ってるから過去最高益でも大手の中じゃ業績最弱だろ、て
指摘するとすぐ茹でダコのように顔真っ赤にするから面白いぞ

24: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 03:37:53.36 ID:pmrAvUNv0
ソシャゲが斜陽というのも間違いだわ
国内メーカーが苦戦してるのは中韓とか海外の大規模なゲームにシェアを奪われているからだ
セルラン見て見ろ知らないメーカーのゲームが上位に食い込んだりしてる
むしろソシャゲに技術投資していかない所はそのうち完全に食われるだろう

29: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 04:29:42.90 ID:buUOCIR90
>>24
技術投資の必要なくガチャでぼろ儲けできるのがソシャゲの魅力だったのでは

25: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 04:16:20.88 ID:kxeVLMhT0
セルラン見てるとむしろ5年6年もっと前のゲームが売り上げ半分になってもまだ
セルラントップら辺に大量というか海外作品以外新規がランクインしてないやんけ
みたいな状態でこんなオワコン市場ねーなとしか思えないんだが

26: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 04:18:18.19 ID:kxeVLMhT0
スマホ大手もどこも減益赤字没落新作失敗(何しろここ数年成功例が皆無)
で業界存亡の危機にあるのに
「スマホで稼いでCSに投資」とかどこのお花畑かと

28: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 04:28:29.23 ID:buUOCIR90
10年かかったけどやっとソシャゲが終わりつつあるよな

30: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 04:34:46.44 ID:kxeVLMhT0
思ったよりスマホバブル弾けるのが遅かった
おかげで日本のゲーム会社の体力が軒並みダウンして
国際競争力皆無になりつつある

34: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 04:51:29.07 ID:FEEU3lhv0
>>30
まるでスマホがなかったら日本のゲームメーカーが成長してたような物言い
まずはその幻想を捨てたほうがいいぞ

31: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 04:37:12.55 ID:rm6dzPDf0
中韓の勢力の拡大がすごい
まるでかつてのMMO全盛期のよう

32: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 04:45:00.13 ID:jSDBFcOk0
ガチャが斜陽なだけでスマホゲー自体はこれから更に伸びるだろ
スマホの性能が年々上がってCS並のクオリティのゲームも増えてきてる

なんてったって本体が一人一台の需要で生活に欠かせない必需品だからな

33: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 04:48:50.52 ID:eRCZsk9c0
>>32
それはCSのゲームがスマホでできるようになったってだけだろ
ソシャゲ自体は終わった

38: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 05:51:28.23 ID:0BHjX7lpM
>>32
タッチ操作だけじゃ限界があって頭がチンパンジーレベルまで退化しないと満足出来んわ
人類レベルの奴なら単調過ぎてすぐ飽きるで

40: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 06:20:47.69 ID:m6doox+10
>>38
ゲーマーなんてごく一握りだからヘーキヘーキ

35: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 05:00:54.80 ID:eRCZsk9c0
藤子Fが死んだあとのドラえもんと同じ理屈なんだよ

ドラえもんは昔から子供向けだが昔の子供は大人になってもドラえもんは凄いという認識がある
今の子供はドラえもんなんて中学くらいで馬鹿にし始める その程度のアニメ

ゲームも同じで今の子供にはそこまで絶対的な娯楽じゃないから
たくさんある娯楽のうちの1つ なくても困らんレベル

こういう奴が増えてるからゲーム業界は落ちる一方だよ
スマホゲーくらいしか知らなけりゃこうなる

36: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 05:17:53.20 ID:kxeVLMhT0
人件費の安さや待遇の悪さで中韓には勝てないから
マンパワーだけ必要で技術やイノベーションのいらない
ローワーな産業はいずれ中韓に負ける鉄鋼とか家電とかスマホとかの歴史と同じ
日本のソシャゲ業界が衰退するのも理の当然でここから逆転は無い

37: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 05:51:19.53 ID:m6doox+10
>>36
(国産の)ソシャゲはおわる。(CSが逆転するわけではない。)



要は日本の娯楽産業が終わろうとしてる、の間違い、
ゲーム以外はもっと遥かに悲惨やし。

39: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 06:05:51.48 ID:sTnby1/b0
スマホでヒット出してるバンナム、コナミ
スマホでヒット出してないカプコン
どっちも好決算でしたw

42: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 06:24:42.27 ID:wMYVduc70
>>39
具体的に数字を比べるとカプコンあまりにもしょぼすぎてCSのオワコンっぷりがはっきりするけどな

53: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 07:28:27.33 ID:Zfh3DR6UM
>>42
決算で大事なのは規模より利益率
バンナム、コナミ、カプコンはその点でも優秀

57: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 07:47:20.90 ID:wMYVduc70
>>53
利益率の方が大事、ってのも偏った考えだとは思うけど
利益率で見てもカプコンは売り上げ1000億に対して営業利益180億
利益激減してるミクシィですら売り上げ1400億に対して営業利益400億

スマホでヒット出せないカプコン、クソショボ

43: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 06:24:42.55 ID:4y5F89Ok0
ガチャゲーが世界単位でここまで野放しなのは想像できなかった

44: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 06:27:41.97 ID:d7sAwhCU0
今のスマホ市場もCSとは別の意味で開発費高騰の煽りを受けて敷居がはるかに上がってるからねぇ
もう弱小企業が一からヒットを飛ばすなんて安易な考えが通じなくなってる

46: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 07:00:33.26 ID:buUOCIR90
>>44
開発費というかガチャゲーが乱立しすぎてまず広告費を大きくかけないとスタートすら切れない状況なんだよね
だから中小企業はすでにスマホゲーから撤退してるし大手も新しいものは作らなくなってる

45: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 06:43:31.36 ID:pCyybqfn0
任天堂やSIE(の子会社)ですらスマホゲーム苦戦してるしゲハ的には終わったも同然では
こいつらが出してきたの全部コケてるし延期されたディスガイアRPGやマリオカートツアーがヒットするビジョンが見えない

47: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 07:12:21.21 ID:8bMhF0+h0
最近のゲームはつまんねー
糞課金DLCで喧嘩売ってたら客もどんどん離れていくぞ

と言ってたら案の定毎週発表されてる週販が悲惨な事になってるんだよなあ

48: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 07:14:12.25 ID:5S5ufoZl0
2008年08月 探検ドリランド(GREE)
2009年10月 怪盗ロワイヤル(DeNA)
2010年07月 戦国Ixa(スクエニ)
2010年10月 100万人の三國志(コーエーテクモ)
2010年12月 アイドルマスターモバイル(バンナム)
2012年02月 パズル&ドラゴンズ(ガンホー)
2012年10月 鬼武者Soul(カプコン)

10年前だとまだモバイルゲーの時代だね
2010年に入ってSNSと連動したソシャゲに転換って感じか

ブラゲーでいいならMail de Quest(エニックス)が2001年07月
モバイル版(別シナリオ)が2002年06月の段階であった
洋ゲだとTravian(2004年?)あたりが有名か

49: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 07:14:45.82 ID:wum4EB5T0
少なくとも昔みたいに、適当に作って適当に課金させときゃもうかるよ
って時代は終わったと思う。競合他社が多くなったからね
それなりに力入れて作らないと儲からなくなった
要はソシャゲ業界に昔みたいな旨味はもうない

50: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 07:15:18.31 ID:jYc8acu/0
勘違いしてはいけないのは、ガmチャゲー、スマホゲーが競争率高くなりまくってソフトメーカーにとってレッドオーシャンになりつつあるってだけでスマホゲーそのものが落ちているわけではないということ。
そしてどのみちCS業界のほうが遥かにレッドオーシャンでどうしようもなくなってることが変わらないということ。

55: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 07:36:22.02 ID:d7sAwhCU0
>>50
それも違うんじゃないかな?
例えばだけど、今の状況で新規のソシャゲヒットさせようと思ったらモンストやパズドラやFGOとか荒野行動、Fortniteとかから客を奪わないといけない
ソシャゲって現在進行形で追加コンテンツが出続けてるゲームだから既存客っていつまで経っても新規に移りにくい
ソシャゲってCSの新規よりずっと厳しい
下手したら大量の広告費等の初期投資に比べてのリターンが少なくて倒産のリスクまで背負う事になる

56: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 07:46:25.31 ID:FqABo39u0
>>55
もっと言えば、向こうは恐らくスゲー借金して立ち上げてるだろうからなぁ
特にスマフォゲーなんかはこういう傾向が顕著なんじゃないの。
後発企業が対抗しようとしても営業妨害で訴えられるだけだよな。
向こうは借金をどうにか払わなきゃいけない。社長がクビ吊ろうが
従業員が電車に飛び込もうが、誰かが身代わりになって借金を払い続け
なきゃいけない

・・・と、いう事は、先行者の補助輪的役割、客寄せになる仕事の方が
カネになるという事だよなw
敵に塩を送るぐらいしか仕事がないってのも皮肉なもんだが

58: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 07:47:43.28 ID:jYc8acu/0
>>55
違うね。
厳しさで言えば遥かにCSのが厳しい。

それは至極単純なこと。
今、お前さんが挙げたスマホゲーが厳しい理由はほぼほぼ全部CS機でも同じなんだよ。

その上でCSゲーはさらに、

・宣伝費を除いてた一つのゲームの開発費の規模がでかい
・仮にヒットしても利益率が低い(超大ヒット以外は特に)

という枷があるから。
もっというと「ヒットさせるまでの苦労は今では同じくらい厳しいが、ヒットしなかった時の損害率とヒットした後の利益率がスマホゲーのほうが遥かに有利」なんだよ。

59: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 07:55:34.97 ID:d7sAwhCU0
>>58
いや今のスマホゲーの方が遥かに開発費高いよ
ちょっと考えればわかるけど人件費とかランニングコストとか比じゃないから
一つソシャゲ外したせいで潰れてる会社は枚挙にいとまがないぞ

66: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 08:57:44.93 ID:LekJfShB0
>>59
> いや今のスマホゲーの方が遥かに開発費高いよ
> ちょっと考えればわかるけど人件費とかランニングコストとか比じゃないから

ソースだしてみ
平均開発費でいいから

 

52: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 07:23:49.37 ID:FqABo39u0
どっかで聞いた感じだと、スマフォゲームの遊び方は
こんな感じらしいね。
ダウンロード>3分5分やる>つまんなきゃ即消し>ダウンロード…
の繰り返しだとか。
フラッシュメディアでこんな事繰り返したらたちまちフラッシュが
死ぬのに何考えてんだろうとは思うけど

54: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 07:30:02.92 ID:jYc8acu/0
>>52
たちまちは死なんわw

60: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 08:03:34.37 ID:m1M38Ri+0
結局餅は餅屋
まともにゲーム作れるとこじゃないと生き残れん

62: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 08:13:43.95 ID:5oBBPBle0
>>60
ガチャソシャゲに関して言えばまともに作ったところほど潰れてるんだがな
まあ日本のゲームは本当にヤバいよ、バンナムカプコン以外はなくなるんじゃないかな

65: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 08:30:24.82 ID:SNDXWQoUa
>>62
ポケGOやボックスガチャのリンクスが流行ってるんだが

63: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 08:18:26.33 ID:KTGl3NEza
ソシャゲガチャ規制されると言いつつ全然されないな
ここ数年で変わったのなんて確率を明示するところが増えたくらいじゃね

64: 名無しさん必死だな 2019/05/12(日) 08:22:25.19 ID:buUOCIR90
>>63
コンプガチャが規制されてそれ以上の規制を恐れたメーカーが大人しくなったってのはある
パチンコ顔負けの搾取ガチャとか最近聞かないだろ