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【悲報】元Valve社員「Steamのショバ代30%は悪」「steamはPCゲームを殺していた」とぶっちゃけしまう

元スレ:https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1554810408/

1: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:46:48.77 ID:OLAAiD+GM
元Valve従業員「Steamの”税金”でPCゲーム業界が歪んでしまった。Epic Gamesストアを支持する」


Former Valve Employee Says Steam Was Killing PC Gaming, Epic Games Is Saving It
https://twinfinite.net/2019/04/former-valve-employee-says-steam-was-killing-pc-gaming-epic-games-is-saving-it/


・元Valve従業員のRichard Geldreich氏が、最近論争となっている
PCゲームのSteamとEpic Games Storeについて言及した

・Geldreich氏は2009年から2014年までValveで働いていたが、
Epic Games Storeを支持している

・「SteamはPCゲームを殺していた。
業界全体に30%の税金を課していて、擁護できなかった。
SteamがValveにとってどれだけ儲けの多いものだったか、
あなたには見当もつかないだろう。Steamは仮想印刷装置だった。
会社全体を歪めてしまった。Epicは全てのゲーマーのために
歪みを直しているんだよ」

・Geldreich氏はSteamの”税金”は擁護不可能なもので、
開発者とゲーマーの両方を消耗させていると強調している

・Steamでゲームを配信した際の利益の配分は、
開発者側が70%で、Steamは30%。一方、Epic Games Storeの
配分は開発者側が88%、Epicが12%となっている

34: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:06:56.20 ID:/a4Twd4m0
>>1
アップルとグーグルも叩けや

2: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:48:00.18 ID:iOMvM0X00
CSの開発者の取り分はどれぐらいなの?

22: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:59:47.24 ID:i9P3goYoa
>>2
小売が3割、ソニー・任天堂・MSが3割もっていくからだいたい4割

27: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:02:57.72 ID:iOMvM0X00
>>22
steam70%と比べるとCSだと売れても儲け少ないって事か
中古被害もあるだろうし

129: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 22:33:11.26 ID:sObN6crU0
>>22
合計12割?

139: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 22:50:33.48 ID:Vfnsc0G20
>>129
まさかの三社取りに草

4: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:50:47.11 ID:2wskZBuSr
場所代の割合より
steam安売り問題のほうをどうにかしないと
あんまり変わらないのでは?

31: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:04:28.55 ID:Jh+0xfIz0
>>4
安売りしてるのはメーカで、Steamは売上の30%を貰うだけ
Steamにしてみれば安売りしないほうが儲かる

127: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 22:32:33.65 ID:/uGArG48M
>>31
SteamはSteamセールするに際してメーカーにセールを強制するんだよ
だからEpicはセールの強制はしませんって宣言もしてる

130: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 22:33:12.59 ID:tKEF1hMF0
>>127
セールしないメーカーも普通にあるけど?
強制力あるのか?

135: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 22:39:00.57 ID:/uGArG48M
>>130
大手や人気タイトルには甘いって指摘されてたなw
まぁそういう対応に差をつけたりするからSteam離れが進んできてるんだよ
ただ、ユーザーからしたらもっとセールやれって話だがw

6: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:52:22.43 ID:Awmx8YeM0
ユーザー側からするとあまりピンと来ない問題だよなあ

8: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:52:25.44 ID:gb8bwQv5a
steamが無かったらPC市場の健全化は無かっただろう。
割れの影響を排除した功績は大きい

まぁiTunesみたいに功罪はあるとは思うが

13: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:57:25.37 ID:n9CHtzdx0
>>8
言っちゃ何だが、あの時代ゲーム買うの?って風潮だったからなあ
今思えば恐ろしいよ

9: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:54:19.51 ID:UH95vQEw0
steamの創設者かなんかが死ぬほど金持ってたもんな確か

10: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:56:00.45 ID:gb8bwQv5a
つーかそんなにsteamが嫌ならマイクラみたいに自社ストア作ればええねん

その辺のやり方が自由なのがPCだろ?

35: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:07:56.09 ID:wiWbaWUBM
>>10
それをできない雰囲気を作ってしまったのがsteam
ファクトリオやリムワールドは本音ではsteamでは出したくないけど
ユーザからの要望が多いから仕方なくsteamにも出した感じだったもんな

41: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:09:14.38 ID:al/ObAMW0
>>35
別にユーザーの要望が多くても断るのは勝手やぞ

36: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:08:00.58 ID:1TfxAaFu0
>>10
だからSteam離れが起きてどんどんEPICとか自社のランチャー独占になってんじゃん

ユーザーからしたらパスワードの管理とかランチャー自体のアップデートとかフレンド関係とか面倒にしかならん

14: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:57:30.17 ID:UdyWFN8SM
30%が言うほど高いとは思わないけどエピックの姿勢はいいと思う

15: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:57:57.57 ID:iOMvM0X00
CSの開発者の取り分って分かってないのか?

16: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:57:59.02 ID:gAyKvWM00
Steam潰し終わったらEpicも30%にするでしょ確実に

17: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:58:43.16 ID:p+8Es/AA0
まあプラットフォーマーっていうのはそういうもんだと思うけどなあ

19: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:59:10.08 ID:RZHaPVUu0
でも消費者から見たらパッケージ販売での定価のうち流通コストが占める割合も大して変わらんよな

20: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:59:28.64 ID:se9l1dcd0
功績は大きいけど
ここ数年で言えばコントロールできてなかったのはあるよね
ツクール製みたいなのやら終わらないアーリーアクセスやら

21: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:59:41.23 ID:HhL4yPhc0
セールも30%なん?
それともSteamかメーカーのどっちかが一方的に被ってんのかね
Steamの売り上げって8割はセールだろうしSteamが被るわけないか

58: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:16:58.12 ID:Jh+0xfIz0
>>21
セールとか関係なく常に売上の30%
一本6000円ならSteamの取り分は1800円、セールで一本3000円ならSteamは900円

デカいのは確実に70%がメーカの儲けになる事で、CSの40%とは段違いの利益がでる
カプがMHWでPC版が売れたのでハシャいでたのも同じ本数売れたらPC版はCS版の2倍近く儲かるし中古被害も無い
和サードがPC版を出し始めたのはこのせい

67: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:21:19.30 ID:i9P3goYoa
>>58
だからゲーム機もそろそろディスクレスにしてDL専用にすべき
というのがMSの考え方
PS5もディスクレスの可能性はある

23: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 20:59:54.23 ID:U6M4K0k1M
ユーザからはピンとこないのかもしれんが
epicに移動してるサードをみるとやっぱり3割は多いと思ってる所は多そうだ

25: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:01:08.89 ID:nHAI5IBxd
>>23
単純にコストがかからん所に行くのは普通だろ
出せるハードが変わるわけでもないし

24: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:00:00.97 ID:ZIvBHYh/d
EPIC先行も増えてきたしSteamもどうなるかわからないよ

28: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:03:42.26 ID:z2WQ6TLH0
何でValve社員が指摘するんだよ

29: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:03:42.33 ID:pIkZIkymd
ボーダーランズ3だって今は半年ぐらい待てるって言う人いるけど
実際発売されて評価高かったら関係なくなるだろうし
UBIの株持ったのもだけど明確に奪うつもりできてるよな

32: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:06:21.30 ID:vjMep8QU0
ステディアに対抗するサービス発表しねえかな

37: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:08:10.36 ID:nENzz0Lu0
GoogleもAppleも30%だろ

38: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:08:12.73 ID:hcjKK7Sa0
エピックは金で囲う以外の努力をしてくれ
後出しの癖に何の機能もセールもないストア出されても

40: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:08:59.04 ID:6/rEC3AM0
PSNも30%だし、任天堂もセール強制はしてないが30%だぞ

59: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:17:35.72 ID:MYRmwJk30
>>40
ハードを普及させてるメーカーとPCにタダ乗りしてるだけのSteamを同列で扱うな

66: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:20:53.30 ID:JX5zgj6L0
>>59
それユーザーになんか関係あるか?
PC用意しなきゃいけないのはおんなじだろ

70: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:24:56.58 ID:i9P3goYoa
>>66
PCだといつでもEpicやGOGやOriginに乗り換えることができるから、競争が成立する

74: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:26:32.95 ID:x7/2kzbZ0
>>69
ゲハって放置ゲーもしらんスマホキッズ多かったからびっくりしたけど相変わらず
>>70
CSキッズってそれ考えないでCSの対立煽りの延長でsteam叩きやってるからアホなんだよなw

42: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:09:25.83 ID:7bJ39U0Z0
steamも最初は良かったけど、ある意味PCゲーのデファクトになったところで殿様商売化してしまったな

85: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:40:33.80 ID:UdyWFN8SM
>>42
Steamも最初の頃はValveのソフトを買いに来る人で求心力があったのにな
いまじゃただの配信屋

43: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:09:54.11 ID:nENzz0Lu0
ウィッチャー3なんてDL版いっぱい売れて儲かった
パッケージは利益低いわーって言ってたのに

71: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:24:57.84 ID:Jh+0xfIz0
>>43
ウィッチャー3は自社のPC向けDL販売がSteam以上に売れた
しかもCDPRの方針でプロテクト無しでコピーし放題だけど、売れまくった

良い意味での信者層を獲得した感じ
CSユーザーと違ってPCゲーマーはハイスペPC買えるくらいカネを持ってる=そいつ等に気に入られる事で稼ぎが良くなる
寿司屋とかの高級店が常連層を大事にするのと同じ

https://www.dsogaming.com/wp-content/uploads/2018/03/1-1.jpg

75: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:27:38.10 ID:xfiOEMwo0
>>71
言うほど売れてないだろw

82: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:36:36.00 ID:Jh+0xfIz0
>>75
それだからゲハ脳はアホ呼ばわりされるんだ
利益率が違うんだよ

同じ儲けるにも、CS版5本 = Steam版3本 = GOG版2本
CS版は本数売れても儲けが少ない

44: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:10:15.44 ID:b9I7F5T70
ようやく市場競争として正常な状態に至った訳だ
一つの企業が長らくジャンルを独占しているのは殿様商売を産むからいかん

46: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:11:26.56 ID:c5dMxrwR0
Steamの無い時の方がPCゲーは多様性があってよかったわ
今はSteamで出すために色々と気を使わなければならなくなって最悪
本来CSとは比べられないほど自由であるはずのPCゲー市場がSteam一強になったせいで歪んだ状態になっている
Epicだけじゃなく他のところも参戦してもっとプラットフォーム同士で競争した方がいいよPCは

47: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:12:04.92 ID:OLx7Jrxl0
steamの天下も終わりやろな

49: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:14:00.40 ID:OLx7Jrxl0
steamはむしろ市場を切り開いた功労者であるよ
メーカー的にはショバ代が不満なんだろうけどそんなのユーザーに関係ない

50: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:14:01.18 ID:al/ObAMW0
別に使わないのは自由なのに使っておいてライセンスが高いとか言われてもな
その分コミュニティが充実してストアを見るユーザーが多いという点で恩恵は受けてきただろ

52: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:14:18.44 ID:x7/2kzbZ0
steamなきゃ日本語で遊べるもんほとんど出てこなかったろ
日本からだとそもそも存在自体知らなかったろうし

141: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 22:54:21.73 ID:Vfnsc0G20
>>52
有志での日本語化作業も誘導しやすいしな
ゴミみたいなまとめwikiの中から有志探さなくてもストアにスレッド作ればいいし

54: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:15:25.30 ID:s3fVrC/qd
現状、Steamの他だとEpicストアが有名
ここにサービスとしてスタディアが来て、WeGameも海外展開だったか
WeGameもテンセントだから、Epicストアとの潰しあいが身内劇になる辺り何がしたいんだか

57: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:16:17.67 ID:xfiOEMwo0
CS機と違ってPCゲーは何もSteamで売る義務はないからな
他のストアで売るか自前ストア作ればいいんだよ

60: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:19:32.90 ID:GGx7sg4f0
小規模なら30%でも仕方ないと思えるけど
大規模になればなるほど30%は法外に思えてくるんだろう
1000億円の売り上げで300億円持ってかれたら、やってられないと言いたくなる

63: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:20:22.11 ID:HNJAgDRW0
割れ問題をどうにかしたことだけでも評価すべき
PC版スト4が記録的な割れ被害食らったせいで、スパ4はPC版が長期間凍結されてたし
steamがなければもっとCS中心でゲーム世界は回ってたろう

73: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:26:28.79 ID:1TfxAaFu0
PC使ってる身からするとoriginにUplayにbattlenetにBethesdanetにSteamにEPICと面倒過ぎるから勘弁して欲しいんだけど
さらにLOLみたいに独立してるゲームもあるしこれ以上増やさんでくれ

76: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:28:48.16 ID:esOy0umH0
まあ大手は自分のとこで売ればいいな
大手がこぞってsteamに参入するようになってからインディーズが衰退した気もするし
出てってくれればwin-winでみんなハッピーだろう

84: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:39:43.00 ID:02gkuSUu0
30%の取り分とかどこも横並びの普通の数字な

88: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:44:03.13 ID:LgerOmJy0
ユーザーからするとsteamと同水準のセールやってくれるならepicでもいい
むしろ手数料少なくなってるならもっとセールしてくれよな

92: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:46:52.18 ID:fglJQ31FM
昔より安くない
箱とPSセールと見比べてsteamのが高いとか普通にある
もうダメだろsteam
昔はセールきたら盛り上がったけど今は空気

97: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:50:58.68 ID:+sxB0ygfd
今エピック擁護しても金の匂いしかないから本気で無理だわ
せめてストアがまともならいいけど
最低限の機能追加するのに2年くらいかかる予定で擁護不可能ですわ

102: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:54:23.19 ID:1Pfa8WNd0
epicになったら安く買えるようになるのか
ゲームごとの掲示板やユーザー同士の交流はsteamと同じようにできるのか
ダウンロードスピードやマルチプレイの安定性

これらを考えたらそう簡単にsteam廃れてepicとは考えられないな
まあユーザーからすればやりたいゲーム出て独占とかされたらそっち使うだけなんだが

103: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 21:59:55.32 ID:6kfgURZSM
エピックストアが掲げるスチームストアより良いところってメーカー都合の話ばっかで
肝心のプレイヤーにとっては別段価格が安くなるわけじゃないわおま国おま値がなくなるわけでもないわ、
でも安易な囲い込みによる時限独占化で市場荒らされるわとうんこみたいなムーブしかしてなくねーか

104: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 22:00:21.31 ID:fJm7bCGg0
叩き売りの風潮作ってでもPCゲーマーにゲーム買う習慣根付かせたのは功績だろう
ハードウェア事業やるわけでもないのにショバ代3割はまあ取り過ぎかもしれんが

115: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 22:13:43.79 ID:0M9vxyMMd
つい最近とある高評価インディーゲームが
Epicに不要扱いされて炎上してなかったっけ?

まともな検索機能すらないランチャーが調子乗りすぎだろ
選り好みして金でソフト独占してユーザーのことなんて1ミリも考えてない
マジでアンチになりそう

117: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 22:16:47.91 ID:dlS+5iOb0
SteamワークショップみたいなワンボタンでMod導入できる機能や
パッと見て分かりやすい商品ページ、充実したユーザーコミュニティ等々
ストア立ち上げる前に設計しておくべきだわな

現状epicストアは足りないものが多過ぎる

122: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 22:25:42.77 ID:0Cs7MUZG0
Epicはデザインがスマホ向けみたいで情報量少ないんだよな
UBIとかEAも独自ストア前からやってるけどパッとしない

123: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 22:26:09.50 ID:ekB8SKG30
今のところは使ってないけど、価格や機能でSteamより良いと思えば使うだけだわな

132: 名無しさん必死だな 2019/04/09(火) 22:34:54.29 ID:z9UfCQB20
AppleとGoogleもスマホで3割とってるけど
高すぎると散々言われてる